SECULARIZACIÓN

 Iglesia convertida en cafetería y librería (Maastricht)

 

En filosofía la secularización es un proceso de emancipación

 Que la religión está perdiendo influencia en Alemania se demuestra por  que ya es menos de la mitad de la población la que se adscribe  a una de las dos principales iglesias cristianas. Este proceso social tiene múltiples facetas y desde la Ilustración va acompañado por un discurso filosófico. Andreas Becke se fijó en los pensadores más importantes involucrados en este debate y resumió sus posiciones en su libro "El discurso filosófico de la secularización". Entrevista con el autor sobre el mito de que todo el mundo era religioso en el pasado, el supuesto retorno de la religión y la sociedad post-secular.

Hpd: Servicio de prensa humanista



hpd: En el prólogo escribe que la religión tiene una fuerza explosiva social mayor que el arte. ¿Por qué esto es así? El arte ha pretendido cambiar la sociedad durante al menos 250 años...

    Andreas Becke: El arte quiere cambiar la imagen que la sociedad tiene de sí misma, llamar la atención sobre los agravios y fomentar mejoras. El arte quiere cambiar algo, pero no dominarlo todo. La religión reclama la soberanía de la interpretación en todas las cuestiones. La religión quiere hacer leyes, determinar valores y normas y gobernar.

 ¿Qué significa "secularización" en el discurso filosófico? ¿Lo mismo que en el habla cotidiana?

   Andreas Becke: En filosofía, la secularización es un proceso de emancipación. Literalmente, secularización significa "mundanización". En el discurso filosófico, esto significa menos la decadencia de la religión que la separación de la política y la religión.

    Para Marx, por ejemplo, un estado no debería profesar una religión porque la crítica de la política y la sociedad se convertiría inmediatamente en una blasfemia y un estado solo sería un estado libre si no hubiera una religión estatal. En el siglo XX, Max Weber entendió la secularización principalmente como "el desencanto del mundo". Con esto se entiende un proceso de racionalización que reemplaza la superstición, la magia y la religión por la ciencia.

    Hoy vivimos en una sociedad globalizada en la que no existe una sola religión y hay personas que no tienen nada que ver con la religión. Ya no estamos tratando con una religión en nuestra vecindad inmediata, sino con varias comunidades religiosas y cosmovisiones muy diversas. Según Habermas, los ciudadanos religiosos y laicos deben ponerse de acuerdo sobre sus diferentes intereses con argumentos razonables si quieren regular democráticamente su convivencia.

¿Desde cuándo se puede hablar de un "discurso de secularización" en la filosofía?

     Andreas Becke:   Desde Novalis hasta Charles Taylor, que todas las personas en la Edad Media fueran religiosas es producto de la imaginación de quienes luchan contra la secularización. No sabemos si todas las personas fueron religiosas en el pasado porque no hay registros de ello. Sin embargo, el hecho de que haya textos antiguos que rechacen las ideas religiosas o las traten de manera agnóstica muestra que probablemente no todas las personas fueron piadosas. Pero, ¿cuándo comienza la ilustración? ¿Con Sócrates? En la edad moderna, la secularización y la ilustración están íntimamente relacionadas. Comenzaría el discurso filosófico de la secularización con Hobbes a más tardar, aunque no mencione el término. El concepto de secularización solo surgió después de la Guerra de los Treinta Años; Hegel también habla de "secularización". 

¿Ha cambiado la función de los procesos de secularización en la sociedad desde el siglo XVII?

   Andreas Becke:   Según la Paz de Westfalia, el verbo "secularizar" significaba expropiar los bienes materiales de la Iglesia y secularizarlos, es decir, entregarlos en manos mundanas, lo que también se denomina "secularización". La "secularización" se convirtió entonces en un término que significaba eliminar la influencia, el poder y el dominio de la religión y entregárselos a la política. En este sentido, la secularización corresponde a un proceso de democratización. Lo que no significa necesariamente un declive en la religión.

La teoría clásica de la secularización postulaba que la disminución de la influencia de la religión coincidía con la modernización social. ¿Todavía se ve así hoy en día?

     Andreas Becke: Hay diferentes opiniones. Algunos creen que una disminución de la religión, especialmente en todo el mundo, no se puede probar empíricamente y, con el aumento de las tasas de natalidad, de hecho, cada vez hay más personas que pertenecen a una religión. Otros también ven un aumento en el número de personas que no están vinculadas religiosamente en el curso de un avance mundial en la ilustración y la modernización. La mejora de las condiciones de vida y la educación superior harían que la gente creyera menos en el contenido religioso. La creciente difusión del conocimiento científico sin duda también contribuye a ello. La tesis de que la modernización conduce a una pérdida de importancia de la religión también puede confirmarse empíricamente. Por lo tanto, no puede hablarse de un "retorno de las religiones".

Entonces, ¿qué se quiere decir cuando Habermas y otros hablan de una "sociedad post-secular"?

Andreas Becke: es un término inicialmente engañoso, porque uno podría pensar que Habermas quiere decir que la secularización ha terminado. Habermas, sin embargo, quiere utilizar el controvertido término para describir un cambio en la conciencia social que ya no supone un declive o incluso una completa desaparición de la religión, a la que llama "secularista", sino que esa religión seguirá existiendo en la sociedad moderna. Lo que se quiere decir es una sociedad "post-secularista" que se está volviendo cada vez más secularizada. Según Habermas, su predicado se refiere a una autoimagen modificada y se refiere a un punto de inflexión en la historia de la mentalidad en sociedades en gran parte secularizadas, a saber, la comprensión de que la religión se conserva en las sociedades modernas y no desaparece.

¿Son los fines del laicismo o de un laicismo militante comparables a los de una religión? O dicho de otro modo: ¿Necesita el laicismo un correctivo correspondiente a la secularización para no convertirse en una "religión"?

Andreas Becke:    Conceptualmente, hay que diferenciar entre la secularización como proceso social y el secularismo como visión del mundo. Se podría decir que el ateísmo es, en última instancia, también una creencia, la creencia de que Dios no existe. El secularismo asume la inmanencia y niega que haya una vida después de la muerte. Filosófica y científicamente, asumiría una posición agnóstica o escéptica: no puedo saber ni decir nada sobre Dios y el más allá. Tal como entiendo el laicismo y la secularización, es un proceso sociopolítico que no está dirigido contra la religión, sino que significa la desvinculación del estado y la iglesia. Si el estado secular garantiza la libertad de religión, eso es definitivamente en interés de la religión. Sin embargo, creo que es legítimo entender también la libertad religiosa como no querer ser molestado por la religión. Además, la secularización es algo diferente a la crítica a la religión. Pero el ateísmo y el secularismo también apelan a la razón, por lo que puedo ver. Ese sería el correctivo apropiado.

Aparte del canadiense Charles Taylor, el libro trata exclusivamente de filósofos europeos. ¿Fue por razones económicas o el discurso sobre la secularización no se lleva a cabo fuera de Europa?

    Andreas Becke:  Por un lado, la filosofía como reflexión sobre la razón y la libertad ha sido un fenómeno europeo desde la antigüedad, por otro lado, la secularización a raíz de la Guerra de los Treinta Años es un tema europeo. Un discurso filosófico mundial es todavía muy reciente. Cuando trazo el discurso filosófico desde la Ilustración, estoy escribiendo sobre la filosofía europea. Mientras escribía, incluso noté que el discurso filosófico sobre la secularización parece ser principalmente un discurso alemán: la mayoría de los autores sobre los que informo escriben en alemán. Pero la secularización es también una cuestión sociológica y política. Sólo he mirado el discurso filosófico.

Para terminar, una mirada a la bola de cristal: ¿Se verá la secularización de manera más positiva o más negativa dentro de 50 años? ¿En qué dirección se mueve el discurso?

     Andreas Becke:   En el discurso filosófico de la secularización se ha mostrado prudente separar política y religión. En la historia del mundo, sin embargo, las cosas no son en absoluto razonables, al contrario de lo que creía Hegel. En el discurso filosófico, la secularización y la ilustración fueron por supuesto entendidas positivamente, conducen a más libertad y responsabilidad. Si los talibanes no se apoderan del mundo, probablemente seguirá siendo así. En 2022 por primera vez en  Alemania los ciudadanos adscritos a una Iglesia son menos de la mitad de la población, e incluso en los EE. UU., cada vez menos personas se describen a sí mismas como creyentes en Dios. Esta tendencia duradera tampoco se revertirá en el futuro.

Martin Bauer hizo las preguntas para el hpd.